大津
发表于 2013-1-4 13:10:34
好帖!需顶!问好船。
另欣喜看到丁香认真回复,感觉到论坛一个新气象!!!
小镇烟火
发表于 2013-1-4 13:22:39
不论词,我也觉得丁香还是另有一番香味的。毕竟,词格不代表人格。
娱乐都御史
发表于 2013-1-4 13:33:34
本帖最后由 娱乐都御史 于 2013-1-4 13:36 编辑
看完了船的文字,有些羞愧,有些脸红,快要恼羞成怒了!可是,想想,却又说不出反驳他的话!——是啊,人家说的在理儿啊,都说到点子上了,咱还有什么说的:L
再看到新老会员一边倒的叫好与自我批评,快要分不清是求拍砖还是骨子里求千万别拍砖,不由自主的心里感觉就有了逆反心理,娱乐都御史的倔强就想要反弹。于是,就想找船的缝隙处:P
1、船说:“这回回来我也没安什么好心,就单纯是失望骂人来的。为什么这么说呢,是因为我记得我当年离开的时候,这里每页帖子上就能找到值得一读的帖子若干,但这段时间我进来翻看,往往找半个小时还找不到篇入眼的。”
首先,船童鞋的失望令我汗颜(这里不敢用“我们”了 ,可以想见现在的音核是多么不堪,当年的音核是多么昌盛!
可是,那些“百度上能搜到的原音核文艺大神”的出走与现在的音核会员有关吗?新涌入的会员水平低一点,就无法容忍了吗?高手出走,低手拒绝,音核还有得玩儿吗?并且,为了会员的交流与进步,北风、浪子等斑竹煞费苦心制定了新版规,其立意就是让会员多积淀、少发帖、多交流、求进步!虽然这两年音核不振,斑竹没有功劳,苦劳、疲劳还是有的。人,都是一点点进步的,会员也一样,船童鞋若想不失望,只好循着大神们的神迹,一边听他们的歌,一边看歌词了,他们最好的未谱曲制作的歌词,是不会来论坛发的了:lol
2、船说:“但是这位丁香姑娘,每每我在许多帖子下面看到她的回帖,对市场对流行卓有见解,对不流行不市场的行为和文字痛心疾首,那普度众生恨铁不成钢的姿态,观世音在她面前就是碟小菜。
我就不拿你去市场了几首等等这些话呛人了,因为这有悖于我此次的行为根基。但我想说的是,别那么着急嫁出去。十岁就看黄片就孩子多的是,但破身大多十四五六七了,为什么?因为之前年龄太小,有那心没那作案工具。这就是说,在你还只能写时间人物地点记叙文说明文的时候,就已经在考虑写出来的东西要夺诺贝尔,这未免操之过急了。莫言不知道会怎么看?”
是的,这位如丁香一般的姑娘,写歌词的水准确实还不够高,需要多学习。
可是,人家说说流行了市场了什么的,就不行了吗?十岁的孩子作案工具不成熟,却并不妨碍他说想和哪个女明星睡一觉干点儿啥什么的话啊,这个是人家的理想,并且,和谐社会,允许人家表达,莫言知道了在冠冕堂皇的场合,也会赞这孩子有眼光有理想不是;P只有莫言转过身才会低声骂一句“癞蛤蟆想吃天鹅肉”啥滴俗语:loveliness:
因言获罪,动辄得咎,这个是音核论坛不支持的!强加也好,弱加也好,丁香童鞋尽管说!积极交流、回帖,主动学习,追求进步,这样就好!
音核,需要好词,更需要的,是积极交流的心态,是活跃争鸣的氛围,是敞开说话的会员!
噤若寒蝉闭口无言只看不说永久潜水,不是一个论坛的追求。
3、船说:“我这回采用点名批评的手法来说事儿,至于能说几个人,看心情,看反应”
船童鞋这一句最令人期待,我相信很多人都期待着。点名批评,多说几个人,这样,论坛就不平静了,就热闹了,好!论坛最忌一潭死水,船啊,来的更猛烈些吧!按会员大小个排号不现实,看不到:lol那就先向我开炮,然后,一个一个来,先打恭维你的,以显示船没有私心……:lol
郎敬星
发表于 2013-1-4 13:43:37
本帖最后由 郎敬星 于 2013-1-4 15:19 编辑
你对我们在写作中不足之处的点评,胜过很多空洞苍白的誉美!无论是优点缺点,因为我们需要不断前进!
竹子
发表于 2013-1-4 13:49:20
欢迎船的归来,一回来就扔了这么多的砖头,吓我一身汗啊,暗自庆幸,幸好我不写词,否则这家伙第一砖头肯定先来砸我啊
船的砖头很及时啊,为了公平起见,希望也给我们斑竹,管理员来几砖头,砸砸更健康
等风的船
发表于 2013-1-4 14:29:59
本帖最后由 等风的船 于 2013-1-4 15:32 编辑
我后悔没在前面占几楼以便发以后的东西,所以只好更新在回帖里了。
另,作为一只藏头缩尾的破船,自然是只顾自己说了痛快,绝不会考虑被说者的感受。所以,不管回帖者如何说法,我都不会单独回应哪怕一句。
劳诸位费心看我信口雌黄,这厢有礼了。
四、君山之巅
今日依惯例继续翻看帖子,虽然我昨个立下规矩,说新入坛的人暂不如选,但现在却立马要破规了,只因我找到了一个不得不说的奇葩之人。
这位君山兄12月11日注册的,到如今主题帖27,回帖32,基本是个等值。这且算不了什么,反正只拉不埋的人多得是,也不多他一个。但最让我震惊的是这位仁兄在空间所发的一个日志。标题叫做《农民叫卖原创歌词、叫卖自己》,老曹有云,玉在匣中求善价,想不到石头也作此妄想。
让我先从这位的来头说起(以下资料皆来自该日志 ,山东枣庄人,46岁,性别男。全文看下来,可以了解,这位仁兄性情有点分裂,一来他是个朴实的农民(和我一样 ,想给家挣钱,想给老婆买衣服买化妆品,想让自家大棚樱桃丰收(但有一点我劝一下,在干危险活计譬如码墙的时候,千万别想文艺的事儿,不然会导致大拇指被瓦刀劈断。而且那种正干着活突然放下工具狂奔纸前记下东西的行径,很类似于吃着饭突然便意浓厚,搁下碗夹着股直奔茅坑——这一忠告适用于所有这样痴迷文艺的人 。
接着说事儿,叙述到此刻为止,君山兄的人格都是出于正数状态,是个好老公好家长,但是我很难想象,一个46岁高龄,老婆病了六年,负债高达三万元的人,还能拥有如此天真未凿的心理世界,而且尤其严重的是,居然异想天开让人8000元包了自己,而他所能回报给包己者的,就是区区每月三首词。天啦,这生意要是能做,谁出800/月我就已经勇敢献身了。
(此处原有364字,鉴于我想重塑自己公正的形象,就先删掉了。
以上之所以说了这么多,主要是想表达,一个口口声声喊叫热爱文艺,为文艺付出了多少的人,却心心念念想着干这等行径,这是一种很无耻的行为。我一向不愿对别人加以道德指责,但这位君山兄实在太过奇葩,我纯属被逼无奈。
最后,回到词本身,这位君山兄说,他发出的十首词,只要谁能从里面挑出十处以上的不足,就把十首词无偿奉送。
这词嘛,我是要不起的(主要是我的硬盘羞于接受这样的东西,我估计一放进去就会数据丢失,盘体出现刮痕 ,但是挑毛病这活儿我咬咬牙也就干了,也不需要十首,一首里就能挑十处。
譬如这首:
一、《珍珠泪》
娘要病危了她哽咽着喉嗓
儿啊你是娘放不下的念想
堂堂正正做人别做混世魔王
娘在九泉下方能过得安祥
说罢断了气流下珍珠泪两行
我本是小混混人称混世魔王
爹娘多次劝诫我当作风过耳旁
娘临终的教诲钻进了我的心堂
她的珍珠泪掬进了我的眼筐
筑成墓志铭刻着铭心的诗行
葬了娘背行囊打工行程匆忙
工地上甩开膀脏活累活争着抢
工友夸老板奖问我为啥变了样
我说为了我死去的娘不让她再失望
不让她临终前的泪白白流淌
奋斗三年熬成老板谈成对象
清明时节起程回家去祭我娘
娘啊娘儿已浪子回头发了金光
浪子回头为您珍珠泪不白淌
祝愿我的娘在天堂过得安祥
我的娘在天堂过得安祥
其实我不想拿人家过世的老人家说事,我对一切老人怀有无比的尊敬。所以,我只挑字面上表达上的不足。
第一、“喉嗓”,这用法我只见于中医,很少在日常话语里听到。
第二、“心堂”,这说法实属古怪,我知道宣纸历史上有个著名的澄心堂,但是单独用,实在有点大胆。
第三“掬进了我的眼筐”,“筐”属于错别字,这我之前已经说过,所以这里不罗嗦,反正你知道这属于屁眼大漏了心的范畴就是了。掬字,有掬一把英雄泪的用法,虽然我对这用法颇有腹诽,我总以为泪珠子太小,手太大,不大好掬,但既然成例在前,就算了。
第四、“筑成墓志铭”,据我所知,墓志铭是写的,古人用毛笔,前不久的人用钢笔铅笔圆珠笔,现在大多都用键盘了。君山兄一步到位,直接筑出来,此行为打破了物理学和人文科学的畛域,一举完成思维领域和建筑领域的同步,实属可喜可贺。
啊呀呀,我错了,居然没完成诺言,只挑出了四处不足,这实在士君山兄莫大的胜利,我莫大的失败。要是我是日本人,就直接去切腹了,要是不忍心自己下手,也早就叫好介错人了。
只是,这只是明显的决不能犯的错误,还有许多表达含混,语句拼凑的地方,譬如“发了金光”等等,因为已经说这么多,不想再说了。而且我看了君山仁兄发的其他九首,每首四五处不足还是有的,加权一下,就会得出,大约十首的不足之处,在四十强到五十弱之间。这够了吧?
若按游戏规则,这十首词基本是我的了,所以我有彻底的处置权,而在拥有了这一权利之后,我唯一想对君山兄说的是,把它们删掉吧(最好检查一下你所有作品,能删的都删掉,留下的也许就看得过眼了 。
最后将那一奇葩日志地址放于此,诸位自己看吧:http://bbs.zh-zi.com/home.phpmod=space&id=36433&do=blog&id=822
路边的路人
发表于 2013-1-4 14:44:34
这爷们,牛之逼啊。作品呢,不说什么了,每个人的文笔和思想都不一样。不过对于这市场似乎有点理解不透啊,自己的位置没摆正。我们现在一首歌,全部做成成品了,还真能买个5000.这3000一首的词,卖得掉那可是大快人心。
libai
发表于 2013-1-4 14:47:41
哈哈。忧心忡忡的。我不出现是不是就不会被入选了涅。哈哈。不过很喜欢。原来你更像似容嬷嬷。
景老板
发表于 2013-1-4 15:15:41
很犀利也很酣畅。
但有些含有(或者说容易让人认为含有 侮辱性的话,过分了。
若是就词论词,少一些主观情绪的倾泻,想必更令人信服。
另外,其实还是对楼主的词作有几分好奇呐,无意冒犯,但楼主有这么点“一面藏头露尾一面指手划脚”的意思,未免显得小气。
不知道这么说会不会招砖,但我并无恶意。
对于现在的音核来说,这个贴,大概是利大于弊的。所以还是很支持这个做法。
等风的船
发表于 2013-1-4 18:04:26
本帖最后由 等风的船 于 2013-1-4 18:06 编辑
鉴于上一砖个人色彩过于浓厚,遭到了诸位方家的抵制,那我就藏起我得意忘形的大尾巴,搞个正经一点的吧。但有一点我依然坚持,作为一个写字,且自认为写的有模有样的人,在家有老妻的情况下,到处喊叫包养,实属对不起身边之人(我还敢说,每个只要这么做的人,不管其理由,都属无耻 。
至于我的词作这块儿,就算是国安局严刑拷打,我也不会发出来的。如你所知,任何鸡蛋里都有骨头,何况我的鸡蛋本身也非无懈可击,有的还纯属未完成孵化的臭蛋,不光有骨头,还有鸡毛。
这就是说,每个人都有臭不可闻的作品,你可以拣差不多还能洗干净的拿出来让大家帮洗洗,至于实在闻不得的,就让它自个儿在本子上或者硬盘里呆着吧。如果硬发出来,徒增环境压力,于世无益于己无益。
而且,我还以为,要是真想写字的人,最好少写点这种味道的,就算初学时难以避免要写,也要立志以后不再写。
我想现在很多人是惴惴然的,不管写得好的还是写的不咋地的。因为在大伙儿眼里,这人完全没章法(不客气点儿的估计就给我起那个了无新意的名字:疯狗 了 ,逮谁就咬谁。其实我还是有惧怕的,你看,那些我原来咬过的,字儿写的实在上好的,或者眼高手低的比例还在正常范畴的,我都不写。
因为这些爷们奶们(还看到一个新情况,不知啥时起,这里的男人们都开始互喊爷了,我也随喜一下 随便出手,纵然不能秒杀我,半个小时之内杀的可能性还是百分百的。
五、娱乐都御使
我看到这位同志的回帖很恳切很公正,所以,我也正正经经翻看了他的许多帖子。打算正正经经论一下(我正在万把会员里找评论对象呢,这位毛遂自荐,我也就乐如了 。
娱乐兄也算老会员了(比我这种几年不来的老会员技术含量高多了 ,而且回帖质量都很好,很能说实话(至于正确与否不去关注,能说实话就不错了,要是要求说的每句话都正确,那只有毛泽东他老人家办到过,而且还是在所有基础事物都错了的基础上才正确的 。
在我的一孔之见(必须声明是一孔之见 里,娱乐兄适合的行当是评论,而非写词。他的眼力敏锐,能发现词里的亮点,也能发现缺陷,尤其能阐发词里的隐喻象征流派指向援引借鉴等,更重要的是,能迅速判断这首词适不适合市场。这对许多一门心思想流行的写词人来说,真是一种巨大的福音。而且我扪心地说,他说的很一部分都有点道理。
当然,我也不能把自己的砸砖行为给搞砸了,那就回到他的短板——写词上来吧。
我正准备去拿他几首词出来做例子,以便就词论词,但刚去他主页发现,他几乎把自己所有的词帖的主内容都编辑掉了。这是为何呢?容我自大地意淫一下,难道是因为他早就预知我有今日这信口雌黄的行为?所以早早的把词隐藏了起来?但应该不至于,所以,主要大概是怕他独特的创意被别人抄袭或者变相抄袭。
既然找不到具体的例子,那就容我凭着记忆(这一个多月里,我看过他不少首词,可以说基本上都浏览过 ,说一下大体印象吧,若有因记忆失误而出现的偏差,请恕罪。
第一印象:长。我记得娱乐兄多次在多种帖子下强调了歌词的流行性,并且多次说到别人的歌词太长太难记,不利于流行,但他的歌词,大多都在五节上下,按每节三十至五十字计算,大都在两百字左右。这不知作何解释?
第二印象:粘。娱乐兄的回帖评论干净利落,或犀利或铺张或一针见血,都很牛逼。但一回到歌词上,就有点裹脚布气,经常把一个很小的主题,延展开不断捶打铺陈,以至于让它变成了一张一触即破的锡箔。
第三印象:眼高手低。这个主要体现在他做评论和写词之间的落差,我现如今很难找到具体的例子(翻主题帖已经是件大工程了,再让我一个个去翻查回帖,那我就要罢工了。
所以就那他这首目前还能找到的词说事儿吧:
《别劝我放手》
男:你真的决定了吗?!
女:我决定了,你带我走吧,无论海角天涯!
男:(轻声叹 “唉,你真傻!跟着我是没有结果的……
女:(嘶喊 :我愿意!!!
女唱:
为什么你默默的不再说话
为什么你偷偷的眼泪流下
就在我已决定的时候
你却劝我让我放手
难道是你也已看透
我不听你的理由
我不要你的借口
我只求你带我走
让我痛快欢笑
让我痛快哭泣
让爱不再是忍受
为什么你轻轻的在说我傻
为什么你深深的还是害怕
就在我们拥抱的时候
你却劝我让我放手
让我狂热教我冷透
我不要你的全部
我不想你的永久
我只求你带我走
只要深深爱过
只要一夕拥有
又何必在乎到白头
又何必在乎到白头
我不在乎是否到……白……头……
后记:我不去想这歌词是不是叛逆,是不是非主流;只去想是不是有特点、是不是不跟随、是不是能流行,流行,是硬道理!就像:发展,是硬道理,哈哈哈……
这首词以及后记,基本完整地代表了娱乐兄的词作风格(如有记忆偏差,恕罪 。但幸运的是,没太犯第一印象里的那毛病,还算短(长其实不算什么,就怕的是说短写长,口手不一,当然,如这个后记所说,流行是硬道理 。
这首词综合叙述,就是一个实心女子硬要跟一个花心浪子去浪天涯海角,那浪子估计一边得意一边痛心疾首的在说自己的缺点毛病(目的是让该女子更死心塌地 。但整首看下来,却只看到该女子一直在说车轱辘话,这倒是蛮符合一个痴心女子在这种状态下的行为方式。不过这种呓语式的情绪宣泄,是不是能稍微变得精练一点,稍微出现一点有特点的东西(关于有特点,娱乐兄在后记里还亲自点了出来,但恕我眼拙,没看出什么特点 。
另,“为什么你轻轻的在说我傻,为什么你深深的还是害怕”,这一句里,“你深深的”不知作何解?我联系了半天上下文,还是没能理解,还望娱乐兄亲自解释,以释我疑。
其实写字是个技术活,不是纯思辨的东西。也不是说你有想法有看法甚至思想深邃就能把东西写好。每一种文体在表达方式上,都有虽然不曾规定但大家都约略在依从的东西,我姑且叫它“方法”(这个叫法绝不全面,但大约可以道其三四 。这东西只能意会不可言传(主要是我也说不清楚,但我确定有 。
依我看来,娱乐兄找到了作评论的方法,但还远未找到写歌词的方法(当然,我继续强调,这是我的一孔之见 。我认为,好的歌词,或让人振奋,或让人感动,或让人体验美感,总之就是不管听了看是读了都觉得有所触动。这点看起来不难,做到却不简单,不是单纯的情绪宣泄就可以的。
只是就我不算多的看帖量而言,音核里这样去写词的人还有不少。譬如孤星狼同学(这位主要表现在自说自话,完全不接纳外部世界 、香辣酥同学(这位的作品起伏错落,参差不齐,很难归纳,待我想开了在具体写他 、银燕同学(这位的不足和娱乐兄的还不大一样,可能偏那先生那块儿多一点 ,余莠同学(这位和那先生同出一辙,要不是地址不同的话,我都以为和那先生是同一个人了。
当然,娱乐兄水准比这几位高出不少,这是肯定的。
这里我说说我的方法,多品好词,多听好歌(即不要把所有时间都用来研究该歌流不流行上去,也不要把听歌范围局限在当前最流行的这些歌上,依我看,垃圾不少 另加看各种非歌词类的书,最后就是和自己比赛,争取让自己的这一首比上一首写得好。
另外还有一条体验式的话免费奉送,即墨菲定律,套用在音乐上就是,你想让它红的,它绝对不红,你不想让它红时,它绝对听你的,坚决不红。多想想这条定律,人就能心平气和的干事情了。
我今天的话说完了。
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