[讨论]探讨填词作品的版权问题-论坛事务-音核原创音乐网

心帆远影 发表于 2009-5-4 09:26:54

接着再说　你独立写了词　给付曲作者以通用货币为代表的曲做费用　那么你就依给付时的约定　同时具备了曲子的阶段使用权或终身使用权　而曲作者在合同期内就只有署名权　而不具备其他权利了　当然在合同中　连署名权都买断的　这个曲作者就连署名权也没有了
 
同理　反过来　　也是一样的了　我就不说了
 
如果这样看来　曲和词只要没有被那个单方绝对买断终身使用权　就是相对的独立个体　曲可以有异词　词可以有异曲
新的合作本体　与最初的合作本体可以不是一致的个体　
就如　你和你媳妇是一家的　不假呀　　
离了　是你不可以再娶呀　　还是她　　不可以再嫁呀　对不对呀
所以　我说　一度创作也好　二度创作也好　都是人生父母养的　　孩子是一样的孩子　没有什么区别
都是原创

心帆远影 发表于 2009-5-4 09:47:05

有人有说了　你只有词、曲　　没有原创编曲、后期制作人　也不成歌呀
你是实在太聪明了　现在　你不出钱　会有人给你曲、编、作、唱吗
答案　只有一个　不会
既然是　不会　就得依合同办事了
 
那位说了　心帆　你跑题了　这里是说填词的是否侵权　　
哦　不用提醒　我还没有糊涂　没有跑题
如果　没有单方买断的情形下　无论词还是曲　都应该是　有最初原创作者的版权的
有签约合同的除外　版权依合同约定产生转移的　依合同所有权者具有
 
没有这样合同的　可以另行签约的
没有签约的行为　你只是依人家的曲子填了个词　作为自娱自乐　不算侵权　作为写词的基本功训练　不算侵权
如果　你的词填得好　曲本人也不反对　这样的话　你非但不是侵了曲的权　你是给了这个曲子第二次生命　你是为曲作者二次创了收　你是这个曲作者的难得一遇的　又有一个财神爷

心帆远影 发表于 2009-5-4 09:53:03

所以　　我提醒会谱曲的朋友　　写词的不是你们的敌人　　是你们的最好的朋友　最佳的合作伙伴
你一个人要是觉得你的　词　曲　作　样样顶尖　　你绝对是在做春秋大梦　我劝一声　　还是　醒醒吧

晴天发表于 2009-5-9 02:30:09

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用最后的探戈在2009-5-9 2:16:02的发言： 
这个大多数情况下应该不是得到原词作者的同意，而是得到词曲版权拥有人的同意，无论买断还是不买断，一般在用作商业的前提下歌曲的词曲版权在买家手里，而无需得到词作者同意，因为当初词曲买卖合同里一般都有改编权的条款，也有条款著名不让改编或者改编须征得原词人或曲人同意的，但这种情况很少，有些有个性的词曲作者或者大牌创作人会坚持。</div>
 
声明：以下内容谢绝一切未经作者本人同意、授权的转载、刊登、复制、修改、使用。
 
呵呵你可能没看仔细，
我们讨论的是重新填词之后整个歌曲里面新歌词的性质
说的是原创歌曲还处于首发版本已经发布但是还没出版也没销售的阶段
 
因为如果歌曲已经出版，
根本就不需要再讨论重新填词的后的整个歌曲是否原创
明摆着就是属于填词翻唱
新填的歌词性质在整个歌曲里面只能是改编词
 
那肯定还是要得到正式出版歌曲的原版作者和版权所有人的授权的，
这里说的版权所有人一般是唱片公司，因为唱片公司拥有歌曲的邻接权
 
当然假如词曲版权已经全部转给唱片公司，
同时转让权利合同没有注明改变歌词必须经原版作者同意的前提下
那就是单纯经唱片公司授权，
因为唱片公司在这时行使的权利其实等于是词曲作者的著作权以及邻接权所有人的权利。
 
 
你说的应该是内地一次卖断歌曲的情况，目前内地的市场是比较乱，所以如你所言具体看合同的条款。
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-5-9 3:57:32编辑过]

最后的探戈 发表于 2009-5-9 02:36:14

上面打了一段话，我觉得还是没说清，改编权应该意思是在原词基础上改编，但署名权不变的。但我们讨论的似乎是连词与署名一起换掉，其实这种情况还是比较多的，大多词人拿到钱后不会计较，爱用不用，反正钱到手了，不会有人和钱过不去，呵呵。国内很多卖到港台的词曲都换词，比如周笔畅的新歌。林夕也填了很多原来有词的曲。但确实有这样的大牌，合同里注明不能换，改编都要事先同意或者不能改，甚至只能给某某某唱，呵呵，有，但比较少见。

晴天发表于 2009-5-9 02:53:18

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用最后的探戈在2009-5-9 2:16:02的发言： 
 
还有就是改编词的权利可能不是一次性，这个有点复杂，要看具体情况，比如国语版先出来，粤语版难道就是一次性的，以后收入都归国语版？我估计这个有点悬。</div>
 
声明：以下内容谢绝一切未经作者本人同意、授权的转载、刊登、复制、修改、使用。 
 
改编词没有独立的版权，只有一次性的改编费，关于这点是咨询过版权公司专业人士的，国际惯例的确如此处理。出发点是保障原版作者权益，鼓励创作新的原创作品。
 
 
所以有的歌手会同时发布国语粤语专辑，或者在法定认可的时间内先后发布两种语言的专辑，这样做就是为了保障作者的权益。
 
（这里说的法定认可时间指当地法律认同的例如多少天内在相同或不同地区先后出版视为同时出版。 
 
除了同时出版这种特殊情况，一般情况下，对于出版歌曲来说，原版歌曲永远只有一个。

晴天发表于 2009-5-9 03:06:26

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用最后的探戈在2009-5-9 2:36:14的发言： 上面打了一段话，我觉得还是没说清，改编权应该意思是在原词基础上改编，但署名权不变的。但我们讨论的似乎是连词与署名一起换掉，其实这种情况还是比较多的，大多词人拿到钱后不会计较，爱用不用，反正钱到手了，不会有人和钱过不去，呵呵。国内很多卖到港台的词曲都换词，比如周笔畅的新歌。林夕也填了很多原来有词的曲。但确实有这样的大牌，合同里注明不能换，改编都要事先同意或者不能改，甚至只能给某某某唱，呵呵，有，但比较少见。 </div>
 
 
 
声明：以下内容谢绝一切未经作者本人同意、授权的转载、刊登、复制、修改、使用。
 
你说的这种情况，的确不少，因为对于买了歌曲的港台公司来说，歌曲等于是还没定稿，他们作为新的版权所有人重新邀词用作出版。
 
假如香港词人填了歌词然后出版了，国际上就是认可了香港词人的这个版本为原版歌曲，再有人填词就是改编词了。
 
甚至本身是先有国语歌词的，国语版沿用原来的国语歌词，但是如果粤语版先发行的话，国语歌词也只能当作改编词，国语词作者只能拿到改编词费用，对于一些不出名的作者来说，也是常有的事情，除非他有版权代理公司维护权益，为他争取同时出版。
 
[此贴子已经被作者于2009-5-9 4:00:54编辑过]

晴天发表于 2009-5-9 03:35:03

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用最后的探戈在2009-5-9 2:36:14的发言： 上面打了一段话，我觉得还是没说清，改编权应该意思是在原词基础上改编，但署名权不变的。但我们讨论的似乎是连词与署名一起换掉，其实这种情况还是比较多的，大多词人拿到钱后不会计较，爱用不用，反正钱到手了，不会有人和钱过不去，呵呵。国内很多卖到港台的词曲都换词，比如周笔畅的新歌。林夕也填了很多原来有词的曲。但确实有这样的大牌，合同里注明不能换，改编都要事先同意或者不能改，甚至只能给某某某唱，呵呵，有，但比较少见。 </div>
 
声明：以下内容谢绝一切未经作者本人同意、授权的转载、刊登、复制、修改、使用。
 
你说的那个改编是狭义的吧？
 
狭义的改编其实也看具体情况，
例如编剧将小说改成电影剧本，也是署编剧自己的名字啊
 
针对歌词来说，狭义的改编其实是部分修改，一般是采取增加修改者的署名的做法
当然也有改动极少的，相当于微小调整，那个就不署名了

晴天发表于 2009-5-4 14:09:39

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用心帆远影在2009-5-4 9:26:54的发言： 
所以　我说　一度创作也好　二度创作也好　都是人生父母养的　　孩子是一样的孩子　没有什么区别
都是原创　　</div>
 
声明：以下内容谢绝一切未经作者本人同意、授权的转载、刊登、复制、修改、使用。 
没有经过授权的，自然不能称为原创
 
 
话说回来，在歌曲还没正式出版之前，无论是一词多曲还是一曲多词，
只要二次创作的作者取得原版作者的同意、授权，问题都不大。
 在一词多曲的原版曲子作者无异议、一曲多词的原版歌词作者无异议的前提下，
可以说都是原创作品。
  
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-5-8 15:28:56编辑过]

晴天发表于 2009-5-4 14:16:48

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用童童在2009-5-3 14:56:06的发言： 
<>2 就算是填词翻唱，只要曲子朋友愿意合作授权，也可以去注册版权，同时可以用做商业用途！！</>
<>很多当年的国外的曲子就是填词成港台歌曲的，但是必须取得曲子朋友的授权或合作注册版权！</>
<>同一个曲子可以注册好几个版本的歌曲版权的！</>
 
如果按照上面所说，想填词只要问原曲作者授权就可以了？那么，有一个问题：假如这个歌曲已经被买断，你又想填这个曲子，只问原曲作者及买断者同意就可以了？可是这个歌曲也包括着原词啊？把被买断的歌曲整体，换上新词，吗？原词作者就可以不闻不问了，因为他的词被人换掉了？市场大概就是这样的。 
 
依此推论，一个被唱过的歌曲，如果它的歌词很优秀，想重新“填曲”的曲作者，是否只要得到词作者（及此歌买断者的授权就可以了呢？已经被唱出来的歌曲，同一首歌词是否也可以注册好几个版本的歌曲版权呢？
 </div>
 
声明：以下内容谢绝一切未经作者本人同意、授权的转载、刊登、复制、修改、使用。 
 
就已经出版的歌曲来说，首次发行的版本称为原版歌曲，我想这个说法，没人有异议。
 
按照国际惯例，对已经出版的歌曲重新填词或者重新谱曲并用于出版或其他商业用途，是要经过原版词曲作者和版权所有人授权的，重新填词的歌词称为改编词，重新谱曲的曲子称为改编曲，改编词、改编曲都没有独立的版权可言，改编词作者和改编曲作者只有一次性的改编费用，歌曲的版税及相关收入依然归原版词曲作者和版权所有人。

 
 
 
 
 
 
[此贴子已经被作者于2009-5-8 15:27:02编辑过]

页: 1 2 [3] 4 5 6

音核原创音乐网's Archiver