李太伯 发表于 2010-7-22 10:08:55

写论坛发帖之前:聊聊歌词写作的精神状态与词格等问题

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />1,歌词的当下指向
   有人说歌词分两种,一种是赚钱的歌词,一种是抒情的歌词。这当然是从歌词的商业角度谈起的,听起来不无道理。在现在这样的商业背景下,人的一切活动都与钱挂上了钩,你的活动如果得不到外在的物质与精神的回报,那将是无意义的。比如说方文山的歌词,赚到了钱赢得了眼球,人们赞之为才华横溢,而我们广大论坛中的词友,在没有名气之前都会一直被称为瞎写。
    赚钱也好,抒情也罢,这种说法虽然现实。却给我们带来一个创作上的指向。当然,我这里说的赚钱是真赚钱,抒情是真抒情,与炒作之类无任何关系的。这个指向就是,立足于歌词艺术献身的人,能不能把你一个人的艺术,做成千万人的艺术,能不能把短暂的自我欣赏,做成具有共鸣力量的大众的欣赏。你的艺术有了广度,深度,还愁没有市场吗?

2,要有正确的心态
    词人大多为名气所累。一首词出名了,或者有那么几次被外行人捧为大师了,就真的自以为大家了。那种小虚荣心营造起来的骄傲,很害人的。我就是一个很好的例子,到某一歌词论坛发完帖子就大摇大摆地假装走了,然后在隐身中观望,在暗中期待词友的回复与斑竹的加精,之后再出来含暄一阵子。如果没人赞赏就消声匿迹了事。更好的例子,就是一些女词人,本来歌词写得不错的,却背后给留言给斑竹,能不能给我的歌词加个精华啊,味道一下就变了。最好的例子就是一些有名的词人,他们很少露面,为了保持那一点名气,最后封笔了。
    每一个人上论坛发表作品都期待真诚的争鸣,但有一些网友因为评语杂夹了某种情绪,批评就会莫名其妙地具有了攻击的味道,以至于大骂出口;也有的词人经不起人们的批评,谁一指出他词的问题,就马上暴跳如雷或暗中忌恨咬牙切齿。
    所以,我们写词与交流要有一个正确的心态,能容所不能容,并从不能容中发现可以融化自我心中块垒的东西,这才叫做涵养。就算你是太阳,也只有从自我的光环中跳出来,才能看到灿烂的星空。

    言为心声吧!大家到论坛要自由地发言,要说真话,说有真知灼见的话,这部分见解最要功力,打情骂俏顶帖子虽然也是繁荣昌盛的一种方法,总有油嘴滑舌华而不实之的感觉。不论如何,情之所之,理解万岁。
3,人有人格,词有词格
    人有人格,这句话好理解也不好理解,格就是样子。人有人格说的是做人要有一个人的样子,当然做狗就要有狗样子了。人格是区别人与动物的视觉判定,所以人不会把狗当成人。人有人格,人格上升到精神的意义,就成了区别人与人不同的气质判定了,所以人们不会把我当成你,也不会把你当成他。词有词格,说的就是与之相类的道理。
    我们写词,首先得象词,这就是词格的第一层面。有的大作曲家会说,你把文章拿来,菜谱拿来我也能把它谱成曲呢!我们欣赏他的才华横溢,但我们对词的文学上的介定却不能如此这般。词首先得区别于文,然后再区别于诗,特别是原写散文,写诗的朋友,必须清杯,才能拥有词与词味。
    词的第二个层面是词本身的格式。这种格式,来自于当下歌曲对于词的要求。比如玉镯儿的《白狐》
我是一只修行千年的狐
千年修行千年孤独
夜深人静时可有人听见我在哭
灯火阑珊处可有人看见我跳舞
我是一只等待千年的狐
千年等待千年孤独
滚滚红尘里谁又种下了爱的蛊
茫茫人海中谁又喝下了爱的毒
我爱你时你正一贫如洗寒窗苦读
离开你时你正金榜题名洞房花烛
能不能为你再跳一支舞
我是你千百年前放生的白狐
你看衣袂飘飘衣袂飘飘
海誓山盟都化做虚无
能不能为你再跳一支舞
只为你临别时的那一次回顾
你看衣袂飘飘衣袂飘飘
天长地久都化做虚无
   典型的ABC式,AC每一段四句,桥段两句,合乎作曲的起承转合,段式之间的节奏与词组相呼相应,保证了曲子的重复与深化。再比如李太伯的歌词《别用下辈子安慰我》
我们是伤心的过客
从各自的心中路过
带着彼此的嘱托
种下三生三世的寂寞
遵照着尘世的规则
在各自的路上走着
期待彼此的执著
下个春天开出花朵
缘分是什么,求的人那么多
山盟海誓的安排只为擦肩那一刻
爱恨是什么,孤独的人那么多
千秋万世的许诺这次因何要错过
别用下辈子安慰我
我只求这辈子能好过
如果允许我再一次选择
我不怕泪水再多一颗
别用下辈子安慰我
我只怕下辈子不记得
如果今生我们 就此别过
记得下辈子 别再说爱我
这也是一个ABC式的结构,每段四句。句子的长短虽然是自由的,但是相应的段式却要尽量保持对称。
    有一个不成文的说法,说是词人是半个作曲家,道理就在这里,词有词格,这个词格是为曲子作铺垫的。从某种意义上而言,词人是用语言的节奏,韵律的顿挫在写曲子。换言之,作曲也是半个词人呢,对于歌曲而言这是一个综合的艺术,你中有我,我中有你才能孕育精华吗。
    所以作词的朋友,不要认为格式不重要,发词时一定要把词的格式分好了,不要把词不分行,不分段的一发就走人。红袖歌词论坛的斑竹对于歌词的审定就有对格式与用韵方面的规定,问题虽小,但是至关重要。故乡论坛,新音乐人论坛,音核论坛,都是如此。况且也没有必要给你的读者及作曲人造成麻烦。初学写词人要切记。
    词格的第三层面就是词中所透露的精神气质了,这就很多教科书上所说的风格。比如上面举的两首歌词,一个在是对白狐传说的直接写照,一个是对来世思想的一种漠视与背叛。歌词所流露出的是什么样的精神气质,与个人的修养阅历感悟见解是分不开的。关于这个层面,很多文学书都讲。所以不说太多了。
   你看,说来说去,就又回到精神层面来了。写歌词与其它的艺术创作一样,就是在写心,只是样子变了。所以歌词在这个层面上关心的是不是写什么的问题,而是怎么写,这是艺术的所在,千万人写狐故事,蒲松龄写下的是小说,玉镯儿写下的是词,千万人写同一轮明月表达同样的情感,我们写下的是口水,而苏东坡写下的是永恒。我愿大家写歌词都能创造性地掌握词格。
   有不同的见解,欢迎一起交流共勉。

为了年少时的一个想法,俺现在过上了这样的生活,刚从莫高窟里出来

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宁静的小镇 发表于 2010-7-22 10:20:44

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />很平常的几个问题,大家都在讨论,都想讨论清楚,却总是不了了之。但太伯的认识和理解超赞,我想,这跟他广博的才识和很好的心态密不可分。

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照夜 发表于 2010-7-22 12:16:18

太伯说的很好。
置顶支持。

李太伯 发表于 2010-7-22 12:39:39

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />很平常的几个问题,大家都在讨论,都想讨论清楚,却总是不了了之。但太伯的认识和理解超赞,我想,这跟他广博的才识和很好的心态密不可分。
谢谢小镇的鼓励

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李太伯 发表于 2010-7-22 12:42:04

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />太伯说的很好。
置顶支持。
谢谢照夜的支持

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余旋儿 发表于 2010-7-22 15:05:03

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />还是太伯说的好。支持这个。

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词人小海 发表于 2010-7-22 15:09:14

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />对一些人肯定有帮助

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心中一片静 发表于 2010-7-22 16:47:56

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />保持一颗平常心最重要。。。。。。

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宁静的小镇 发表于 2010-7-22 18:16:53

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />太伯把词格比类于人格,而且也提到精神层面的重要性,很赞。但感觉你偏重于词的基础格式,“词首先
得区别于文,然后再区别于诗,特别是原写散文,写诗的朋友,必须清杯,才能拥有词与词味。”“词有词格
,这个词格是为曲子作铺垫的”。你应该是这个意思吧?
    我的观点刚好相反,词格表现在文字格式方面不太重要,重要的是你所说的精神层面(我对这种精神层面
延伸到词的主旨、题材、意境、格调、文采等内容上 。
    网上搜了下摇滚的分类,多达100多种,这么多种分类,光去理解它的风格都令人头疼。从国内一些模仿他们的乐队来看,就像上次边跑边唱说的,歌词从一个字到上千字的都有,而且做出来的歌也很有意思。这就说明,市面上的歌词格式已经到了没有格式的程度。我正在听的一首歌:
       《耕种》
    一双双日晒雨淋的手哟。
    面朝地背朝天的忙哟。
    一亩亩汗水浇灌的土地。
    一辈子的辛苦你为谁忙。
就四句词,西北风味的民谣,很苍凉优美的味道,听了后意犹未尽却余音缭绕,这种词按太伯的标准可能都不
算歌词了。还有更搞怪的歌:
《对生命的一次礼节性思考》
我约莫估算了一下,
就我现在头顶上毛发的数量,
如果每天以掉二十根以下作计算的话,
而且时常使用沙宣、飘柔什么的,
那么到了我七十岁的时候,
头顶上也不至于
一毛不拔
“瞧,它们紧凑的皮肤,光洁的脸庞,高耸的胸脯,
真的很青春咧,真的,我一点儿淫荡的意思也没有。”
    这个词曲都很搞怪,胡吗个的,他的词全是这种风格,听了这种,估计太伯要骂他神经病了,但你不能说
它这不是音乐。这种词曲即使听起来无聊透顶,它也有自己表达的内容,而且很多人也有共鸣。
   散文、诗、小说也可以是歌词,因为它们和歌词的形式已经互相渗透,很难严格定义。手机小说限定字数在一两百字,叙事词可以写成几百上千字,至于分行分段押韵,这些也可以没有的,而且对于叙事词来说,限定在ABC的段落格式里,反倒是束缚。诗也可以成曲,而且所谓的先锋诗歌都能成曲,古时的史诗也有成曲后传唱的。
   还有,我觉得词最好从曲中独立出来,自古都是这样,四言诗经、杂言乐府、长短句的宋词、元曲,一开始为了曲唱去写,最后都不再考虑它的传唱性。因为,词为了最大可能地扩展表达内容必然会从曲唱中独立。我们都来写词,有多少会成曲呢?这要看与曲者的机缘,或者你写得好、有了名气,别人自然会拿来作曲。就像《友谊地久天长》,本来就是一首优美的抒情诗,后来曲作者喜欢上就作曲了,诗曲相得益彰,就流传。至于永远不能成曲的,总不能说那不是词吧。所以,词的存在和延续必然会寻求独立的表达方式。
    既然这样理解,那么干脆词不说成词,就说成是诗歌,或者说成是文字算了?也不尽然,歌词在初始阶段
作为曲唱的一部分,有它迎合曲唱的特性,那些有标准格式(段落、韵律、篇幅大致范围等要求 的歌词终究
是主流。那些非主流无格式的词异彩纷呈,和主流词共同组成歌词这个概念,与诗、散文、小说有了区别。
    所以,作为词格,太伯提到的第三层面就够了,前面两条固然有其重要性,但不能作为一首好词的判断标准。
    最后,贴一首我认为没有格式的好词:
    《是谁把我带到这里》

凌晨时我离开了人群迷迷糊糊来到森林里
这里的人告诉我要用树叶当作衣
这是个赤裸的世界我该去拒绝
还是万分羞愧的低着头看着脚下的落叶
我下定决心要离开这里回到我的家里
可是我却忘记来时的路不知怎么回去
这时有个陌路的人正匆匆路过这里
哎!我着急的问他是谁把我带到了这里
带到了这里!
他告诉我如果要回去,需要用我一生的时间,可是这还需要很多年
别告诉我如果要回去,需要用我一生的时间,因为这还需要很多年

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老马 发表于 2010-7-22 18:51:21

本帖最后由 残月 于 2016-8-12 16:37 编辑 <br /><br />全部同意 来学习的 太伯可是个真正的文人呐 看了很多你歌词以外的东西

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