写论坛发帖之前：聊聊歌词写作的精神状态与词格等问题

余旋儿

车管所言，大有封口之意。话题总是大处着眼，细处着手，方可见到实处。纵然有所偏离，也在正常探讨范围之中。你的内耗，浪费之说，恐怕才真是武断呢。况且见你格式的诠释，纯属见鹿说马，连边也没擦到,何至于生疏如此，不但无用，倒有副用。格式哪里是这样写写，那样写写，这也太浅了，变成数字游戏了。太伯的议题有两个，一是精神，说实话可谈的内容不多。因为虚空啊。精神不好的人也能写歌词的也说不定。再一个就是词格。但定义似乎有点不一样。因为不为了写歌的话，是没有太多的词格问题的，对不对。但为了成歌，这才产生了歌的格式问题。可见词格的问题，实际上应该是歌的音乐格式。为了令探讨更具有实用效果，我才作了不少的补充。格式的种类繁多，有的是应用于布局谋篇，有的是应用于局部出彩。探讨这些很费劲的，你这么一说竟成了出力不讨好。不过从你词中看出，也只能是具有这样的见解了。呵呵，就如你说，谈不拢，便速去也。你唯有这句还算是中听的，呵呵。。

回程车

[qote]车管所言，大有封口之意。话题总是大处着眼，细处着手，方可见到实处。纵然有所偏离，也在正常探讨范围之中。你的内耗，浪费之说，恐怕才真是武断呢。况且见你格式的诠释，纯属见鹿说马，连边也没擦到,何至于生疏如此 ...
余旋儿 发表于 2010-7-28 21:40 [rl=http://www.zh-zi.com/redirect.phpgoto=findpost&pid=96280&ptid=12165][/rl][/qote]
格式这个词汇的解释，顾名思义，就是规格样式。
既然是规格样式，那便是可见的。
拿可见的具象的格式去套更大更抽象范围的概念，名实之间，实难相符。
简单的问题复杂化，一目了然的东西偏要云遮雾绕，实在没必要。
所以，我所说的格式，便是格式本身。
如若说别的，那便该有相应的名目出来。
纲举方能目张。
总不成某人生了个女儿，便说其人生了个雌性。牵强说来固然无差，但总不是那么回事。

李太伯

[qote]车管所言，大有封口之意。话题总是大处着眼，细处着手，方可见到实处。纵然有所偏离，也在正常探讨范围之中。你的内耗，浪费之说，恐怕才真是武断呢。况且见你格式的诠释，纯属见鹿说马，连边也没擦到,何至于生疏如此 ...
余旋儿 发表于 2010-7-28 21:40 [rl=http://www.zh-zi.com/redirect.phpgoto=findpost&pid=96280&ptid=12165][/rl][/qote]
余兄，你又断章取义了，我这里没有议题。况且精神上的东西是被我打住的。详见原文。

针对你的回帖论述，我觉听一下回程车的建议是对的：简单的现象，没有必要抽象得太复杂。

你谈论的一些东西和这个帖子的本身的内容有些脱节，所以有时只能一笑置之。望谅解。

余旋儿

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格式这个词汇的解释，顾名思义，就是规格样式。
既然是规格样式，那便是可见的。
拿可见的具象的格式去套更大更抽象范围的概念，名实之间，实难相符。
简单的问题复杂化，一目了然的东西偏要云遮雾绕，实在没必 ...
回程车 发表于 2010-7-28 22:45 [rl=http://www.zh-zi.com/redirect.phpgoto=findpost&pid=96284&ptid=12165][/rl][/qote]
因为现在都爱用简称说话，所以才需要重新核准定义。如果单从字面，那么太伯所说的词格，就仅仅是词的格式。可是从文章的内容看来，则应指的是歌词的格式。而歌词的格式，又主要的来自于音乐的格式。准确的说这才是太伯所说的议题里的逻辑关系。其实要做的，就是要把散沙状的词句装进音乐的各种模具里，而各式各样的歌就诞生出来了。但那些模具是怎么回事，它们都是些什么样的形状，为什么是那样的形状，这些细节不了解行么，只有了解了，才能解决好什么样的沙子装进什么样的模具会好或是不好。车管可能并没细看我写的内容。站上的作品成歌率是多少呢，老实说真要弄清了这些问题，不光是成歌率要直线上升，弄不好还真会有骇世之作出笼呢。现在并不像好多人平时说的那样，歌词不重要了，写好也没用了，主要是看有没有掏钱的了。那是写不出好歌词才这样。真要写出好歌词来，早就一抢而空了。现在磨刀擦枪的太少了，都快绝种了，这可不是要出好歌的兆头吧。要是没有春秋战国时期的大论战，能有以后的秦汉唐之盛世么。车管竟然忌讳这个，呵呵，吾之明主安在，呜乎。。。

余旋儿

[qote]
余兄，你又断章取义了，我这里没有议题。况且精神上的东西是被我打住的。详见原文。

针对你的回帖论述，我觉听一下回程车的建议是对的：简单的现象，没有必要抽象得太复杂。

你谈论的一些东西和这个帖子的本 ...
李太伯 发表于 2010-7-28 23:13 [rl=http://www.zh-zi.com/redirect.phpgoto=findpost&pid=96294&ptid=12165][/rl][/qote]
呵呵，真人说话了，那自然要以原意为准。不过我也就茫然了。那词格指的又是什么呢，这回倒真想重新认识一下。太伯请赐教。
前面的是打错了个字，把话题打成议题了。所以才聊得漫无边际。不过老实说，车管的建议总是要听的，版版的建议也是要听的，谁谁的建议都是要听的。唯独歪曲人是不要听的。说错在哪就指哪，可是内耗，浪费却不知从何而来。

余旋儿

不过太伯，我也不是什么余兄，我就是以前中词网的环珠，记得那时你也是这样叫我的。那时我是白鹦鹉流派的掌门。呵呵，挺有趣的。后来也是给管管提建议，给开掉啦。从那以后，我的重心从词转向了曲。现在感觉又要折回去。词的情况对我来说很不乐观呢。其实一首好歌的形成，还有一个大家都不太熟知的过程，就是作品的修整和打磨。高手可能一挥而就，而常人的往往几经回炉。所以磨砺是想简单也简单不了的。呵呵，不多说了，又会扯远。

灰黄

对余兄，我是同车版大抵一致的意见，倘不是担心又被臆做狭隘（这倒是我们真正忌讳的 ，怕是早几日就建议下掉这个帖子了。讨论、探究、追索，固然是寻来真理的重要手段，但必要以抓实质、可借鉴、利操作为目标。余兄洋洋几千言下来，知识之浩博有目共睹，穷理之执着非常难得，精学之态也令在下肃然。只是到目前，还是没有解决什么实际问题的样子，这对我等浮躁之人，就有点纸上谈兵抑或“对牛弹琴”的意思了。如果余兄“模具”说是高效的，在下很想了解余兄的成歌率。因为显然，就连太伯，对“规矩”的专注和崇尚程度与余兄比也差着不少的，那么掌握了歌词写作要旨的余兄，当是很有点成歌率的。
业余写几个自己敝帚自珍的东东，是花是草，即写了就不妨放之众目之下晒晒，永远抱一二分成歌传唱的遐想或希望，这是我的心态，是不是也是很多人的心态就不敢说了。假若无以计数的原创文字论坛里无以计数的写手们都非要写出名堂，非要朝着小说家、散文家、大诗人、词作家的方向孜孜跋涉，依我看来，乐趣恐怕倒很快便所剩无几了。况且，我真不知道哪个歌词论坛如今是以“成歌率”生存着的，我们这群人实在是该去那样的地方混混的。。。
……
大家最热闹的交流无不是从友情开始的，这对写好歌词实在无大的助益，确是不如多读点教科书。但是绝大多数人似乎更需要点这些学术以外的东西，而且，我从来不怀疑，每个写着的人并不是不关心“词格”或者别的什么写作常识和技巧的，他们甚至把很多的准规范的东西都烂熟于胸了，他们的文字也往往就是那么自然流泻而成的吧。。。

灰黄

另，有些得罪的话不妨一起说了。记得余旋兄数日前也很是舌枪唇剑、指点江山了一番，并且给论坛定了些莫名的调子，后来不晓得出于怎样的心情，一些帖子被余兄自己删掉了。这番复来，余兄对前事显然是多少有些耿耿的，这从太伯帖下余兄之数段追论中暗杂的一些旁侧敲击中能够分明的感觉出来，也能从余兄对宁静的小镇、对在下、对回程车跟帖后的针对性回复里感觉出来。高才如君，这又何苦呢！。。。

余旋儿

[qote]另，有些得罪的话不妨一起说了。记得余旋兄数日前也很是舌枪唇剑、指点江山了一番，并且给论坛定了些莫名的调子，后来不晓得出于怎样的心情，一些帖子被余兄自己删掉了。这番复来，余兄对前事显然是多少有些耿耿的， ...
灰黄 发表于 2010-7-29 01:37 [rl=http://www.zh-zi.com/redirect.phpgoto=findpost&pid=96306&ptid=12165][/rl][/qote]
呵呵，这又是要翻破絮不成。在太伯这里说这些好吗，不怕疑作内耗，浪费否。不过你版版都不怕，我又怕个何来。照你的说法原来到这里来写的，竟不是为了成歌的。真是这样的吗，我已经听好几个这样说的了，还都是版版。尤其是歌词版的。我就直说了我的真意。我是朋友介绍来的。是看重这个网站的实力。我来了以后，实力确实看到了，但也看到了很令人扫兴的现象，就是一些版主管理的浅薄与蛮横。你们对肆意进行人身攻击的现象不管不问，对有不同意见的词客施以围攻，还动不动就下逐客令，这令我非常反感。但即然这里是公开场所，我又拥有来去的自由，我就会时常的来看看，因为我有点不相信，这么优秀的地方会这样一直下去。直到我完全死心为止。不过这次还真的要这样了，呵呵，因为听了你们这样说了以后，还真没心情再来了。不过你们是不想成歌的混混，我可是想成歌的转转，所以总还要来的，因为优秀还在那里。还要来学的。呵呵，这是我的事，不是你的事。所以别老是一副教训人的样子。一个不想成歌的歌词版版主，怎么还会好意思教训想成歌的人。你不求上进，也不准别人上进。没力气跟你说这些。我先走了，但我还会来看的，我就这么贱。我要看看你能对成什么样。你真有本事的话，你就把格式一五一十的解读出来，我肯定就服了你。

余旋儿

[qote]对余兄，我是同车版大抵一致的意见，倘不是担心又被臆做狭隘（这倒是我们真正忌讳的 ，怕是早几日就建议下掉这个帖子了。讨论、探究、追索，固然是寻来真理的重要手段，但必要以抓实质、可借鉴、利操作为目标。余兄 ...
灰黄 发表于 2010-7-29 01:31 [rl=http://www.zh-zi.com/redirect.phpgoto=findpost&pid=96305&ptid=12165][/rl][/qote]
你问我的成歌率，这又爆露了你的低级。一个没有成歌率的，追求成歌率就是不合理的，呵呵，你这是哪来的逻辑。可以坦诚的相告，具体的实操并未提及，那要确实遇到同路的才会互通。而对混混启口便是找死。想必你们几位也是如此这般，不然的话怎么翻遍网页也寻不见什么有关的高见呢。我不信是除了随心所欲的写以外，就再无其它招数。说实话，我的打算是在曲上走得远一点，但实在不行的话，我就分心去弄词。呵呵，对我自己来说，成歌率可以百分百吧。相信这些只不过是一种磨合。我其实是没在意这些的。去睡了也。